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[這篇文章最後由惟惟在 2007/03/29 10:12am 編輯]

下面引用由YunaYunalesc2007/03/28 06:17pm 發表的內容:
 大家好,我是前長靴貓發言人,貓咪論壇id為mowme。
  請人轉貼此文,並非畏首畏尾,個人喜惡而已,早就不想再接觸貓咪論壇,但這是個貓愚見,不足掛齒,僅此說明。

  關於這陣子沸沸揚揚的討論,敝貓已聽仍有上論壇來的貓友轉述,本想不再過問,哀莫大於心死,但部份退出的成員,見到月芽兒小姐連日來的表現,實在錯愕,公推文筆堪讀的敝貓寫出聯合聲明,以清視聽。

  盡量言簡,別說各位貓友不耐細節,敝貓自己想起來都嫌冗煩。

  專戶的成立,完全由月芽兒小姐一人主導,當時大家想當然爾她是名正言順的負責人,敝貓、PINGUJUJU與ENGL1050與遠在法國的某媽等人,當初接到月芽兒的邀約,均樂見美事,但由於大家本身並不是急功好義的個性,開始都與月芽兒小姐提出「願捐錢但不管事」的意願,月芽兒小姐也表明認同,但由於月芽兒小姐與當初原始提議人貓薄荷意見不合,貓薄荷退出籌備,月芽兒以人手不足為由,不分由說就開始要我們都參與義工,最後還要參與決策,雖然與本意不合,但大家看在同是貓友的情份與助貓的義行上,還是勉強同意。

  所以草創初期的長靴貓,月芽兒小姐為負責人(也就是所謂的總招集人),
並兼人事(因為她說她不會電腦也不會會計,所以只好負責人事),我和前會計一人揀了一樣她不能上手的工作做,敝貓負責對外發言的撰文與行政,pin則負責會計,pilicat與布丁媽負責總務a及b(一位負責整理物資及照相,一位負責郵寄及盤點事項),其它人則為探視個案的義工。而敝貓本有出國的打算,早已提醒月芽兒小姐只是暫任職務,她表明電腦與會計不熟,大家可以先兼,讓她花時間去上手,但各位貓友顯而易見,她到目前為止,仍然「不會電腦」。

  隨著時間的流逝,長靴貓專戶做了些事,也開始顯現不建全的制度。

  敝貓去年八月會退岀專戶,並非與月芽兒小姐有決裂,只是敝貓的行事作風與月芽兒小姐不合;舉例說明,月芽兒提出想有專有的論壇建議,於是敝貓把之前開店結束後的網站拿來使用,並效法貓咪論壇分門別類,建立一些資料的收集,但自始至終,所有的東西,都只有敝貓與某媽在貼文,月芽兒小姐只負責在聊天區玩耍。

  至於網路郵局的設立,其實也是因為前會計PINGUJUJU工作繁忙並時間不固定,常要大夜小夜的輪班,再加上還在讀書,所以常常延誤帳目的整理與公開,所以我請月芽兒小姐去申請網路郵局,如果會計無法及時出帳,至少她本人可以隨時查閱帳戶明細,代為出帳,至少以絕悠悠眾口,所以網路郵局是由月芽兒小姐本身去申請,但申請後,月芽兒並沒改善帳目延遲的漏習,最後還是敝貓代為整理了彰化貓時期的相關明細並貼上來公布。

關於此點敝貓相當不能茍同,基於月芽兒小姐是總招,卻表示對人事管理上無能為力(她說她天天催,但PINGUJUJU就是不能準時交她也沒辦法)此點更不能認同,於是自動請辭專戶成員,以免破壞私交友誼。

  為證明敝貓並非與月芽兒小姐決裂而退出,許多成員均能證明,敝貓去年十月中還與月芽兒小姐與其它專戶成員出遊,也是在那時由敝貓介紹了月芽兒小姐玩線上遊戲(黃易群俠傳),在出遊當日,ENGL1050還提醒過月芽兒小姐早日出帳,因為多位捐款者在詢問善款是否入帳,月芽兒小姐表示回去後會馬上處理,但後續的事實,各位貓友已清楚。

  至於月芽兒小姐所謂的自始至終都不是負責人的說法,敝貓也在此提出說明,去年五月長靴貓專戶的確開過討論會,並推派出ENGL1050由普通義工轉任總招集人,但只負責對外接案,因為大家公認ENGL1050稍長眾成員幾歲,處事明快成熟,所以改選為總招集人,但專戶的「負責人」還是由月芽兒小姐擔任,只是頭銜轉為總招助理,表面上協助ENGL1050處理專戶事務,但ENGL1050是否能接案與是否能補助,事實上還是要請示月芽兒小姐,並無真正的負責人實權,所以前會計請辭後,帳戶存摺還是轉回月芽兒小姐的手上,並非ENGL1050。

  但各位也顯見月芽兒小姐轉任總招助理後並無較為稱職,連許多義工退出許久後都沒有公告貓咪論壇的各捐款者與貓友;並沉迷於線上遊戲完全不管事,所有對外連繫均由ENGL1050一人承擔(各位可翻閱專戶之前的舊文),但ENGL1050對外聯繫後,還是得向月芽兒小姐請示,可是月芽兒小姐給予ENGL1050的回應,不是「我會去刷本子」就是「不要跟他說這個可以補助啦」、在不然就是「六千塊也要申請沒錢救啥貓」,ENGL1050實在無法再處理這樣的情況,於是也毅然請辭。

  在所有主要成員均退出後,其中部份成員仍然關心專戶的運作,畢竟也是大家胼手砥足創下的小組織,但卻發現專戶好像停擺一樣,尤其帳務明細遲遲不出,於是有擔憂的前成員上網至網路郵局查詢,才發現專戶已被領空。

  是的,許多成員早已知道此事,但卻沒有聲張,因為早在九月時大家就聽聞月芽兒小姐家中情況有變,已與銀行在洽談債務協商問題,所以大家雖然道不同不相為謀,但也隱忍下良心的不安,希望月芽兒小姐可以早日把錢補回去,大家就當做船過水無痕,畢竟曾經是朋友。甚至有成員提議等到過農曆年後再看看好了,不知月芽兒小姐是否在等先生的年終可以補進去,所以一拖就是數月。

  大家並非沒有良心,而是不忍見到昔日好友受到韃伐並吃上官司。

  但最後終於有成員受不了而貼出帳務明細,為的就是,我們一再等待,一再遮掩此事,但今年2月份的月芽兒小姐,仍是做出不實的說明,聲明帳戶仍有款項,並想藉由一個月兩千塊的方式去補足這個洞。

  我們這些昔日成員的痛心,言語文字無法表達,若眾貓友仍是不能諒解我們的知情不報,我們也無話可說了。那個帳戶中,也不乏成員們的捐款,物資加上現金,至少也上萬。

  至於關於線上遊戲的部份,敝貓與其它幾位成員的確因為線上遊戲的過程與月芽兒小姐決裂。理由很簡單,我們都知她先生在與銀行洽談債務問題,但月芽兒小姐仍是幾千幾千的台幣投入遊戲中(敝貓有次帶女兒下高雄,接到月芽兒小姐的手機電話,請我借她一個帳號,因為一個帳號在現實一個月內,只能刷卡買點數兩次,她的帳號已用完次數,所以向我借帳號去刷),我們苦口婆心的勸她,反倒換來她兩句話:「我的個性就是如此」與「你有把我當朋友嗎」。

  走筆至此,深深覺得,敝貓對此事,再無話可說。

  除了月芽兒小姐之外,專戶未有任何成員自始至終可自由提領帳戶內的善款,而不願再為專戶之事出面的原因,相信眾貓友到現在也該可以明白,不再贅述,抱歉造成大家的困擾,請相信今日的結局,也與我們當初加入長靴貓時的理想相去甚遠。

  千言萬語,還是愧疚與後悔,望眾貓友明白,謝謝。
...


長靴貓拿的是眾貓友的愛心捐款及義賣所得款項為需要救助的傷貓做後續的處理,義工群們就算是勉為其難的接受月芽兒的請託為長靴貓共同努力,在論壇的貓友們眼中,你們當然是正式的長靴貓義工。

集合眾貓友的愛心捐款救貓專戶竟變成完全由一個負責人決定的一言堂,義工群們是束手無策嗎?無法在當時找到可行的方式來處理此事嗎?你們真的難辭其究!

請針對長靴貓專戶有爭議的部份說明
你們之間的私人恩怨我們真的沒興趣也不必要了解
下面引用由justfree2007/03/28 10:48pm 發表的內容:
為了避免誤導處理人以及參與者我想應該做一下補充
縱然要採積分制也不是在本篇中
本篇的投票人不限發言數or註冊時間也不限有無參與捐款,參與積分的累積毫無意義
又縱使要採積分制,因為我不知道論壇的投票是否可以設定成只有特定某些人可以投票,不然以捐款人到該板表態最後在統計各績分會比較好
並非我忘了民享只是保管,而是在選項除了民享是代為保管外,其他組織獲得的積分要不要算數?
另外,再複雜一點,每個捐款人捐款的金額不同,是否積分也該不同,或許處理的人在這部份可以更細緻 ...


這篇的投票一開始就很草率
目前顯現出的是民享專戶將是長靴餘款的託管之處
所以正式的投票確實該另開新版並設限
以金額不同做為積分標準 個人覺得太過複雜
若是以捐款人 提供物資者 購物人做為三大區分不知是否可行
非參與者因人數關係 個人並不建議加入本次投票 以免過於混亂
除了投票之外 參與者均需以回覆說明 也就是板貓說的記名投票
最後再加總積分 按比例將捐款轉出
格式大約為  

身份別
積分
捐款流向

以上僅供參考
下面引用由eddymlh2007/03/28 08:30pm 發表的內容:
sara的協會是很認真在做事的  錢花得很多
貓多 壓力大
我有大概看過她們的收支平衡表  
sara本身就經常在捐錢的樣子
她們很需要錢  來讓協會繼續生存下去  以救更多的貓

不管是sara 或是協會  都是不錯的
細節部份  請不要計較了
sara的努力 與對貓的付出
大部份人[包括中途]都作不到
...

嘖嘖嘖~
什麼叫做你大概看過、又經常在捐錢的樣子
這樣給人很沒有信服力喔
要有實際的數據啦

我是巫婆 是壞人
所以我也作不到你的寬宏大量與付出

to sara
我認同你對貓咪的付出
以上的言論是說給edd貓友聽的
不是針對你喔    
下面引用由patricia2007/03/28 07:14pm 發表的內容:
同意板貓的說琺...............啊...頭腦好的人真好
這樣可以尊重捐款人
也可以讓貓友表達意見
又能防止有心人故意註冊來投票
還能讓不只一個單位的貓受惠
我覺得這樣提議很好...(我的腦袋還沒想到不妥的地方...呵呵)
...


贊同+1

我的腦袋也想不到這麼些細節
我是粗人
下面引用由sara2007/03/28 04:55pm 發表的內容:
我們已經在救援傷貓了
所以如果捐給我們的話~這筆款項用完為止!
但是我們還是會繼續救援~日後不會有傷貓救援專用
因為只要協會有能力我們都會幫忙!
...

謝謝sara 的回覆
我想這樣有助於貓友們更清楚了解貴協會的
下面引用由板橋的貓2007/03/28 00:26am 發表的內容:
所以到投票截止日,
貓友們若同意讓 民享專戶 來暫時保管捐款,
接下來的 受款單位 投票,
我建議以 記名 的投票方式,
讓貓友們發表希望獲得捐款的單位,
由非 民享專戶的人員,另外找公認的適合人選來主持並統計票數。
...


同意+1


下面引用由sara2007/03/28 04:03pm 發表的內容:
我們會把這個款項定為受傷貓咪救援專案捐款
只限用於救受傷貓
也願意該收據給當初捐款給長靴貓的貓友們!
我們有人力團隊以及配合醫院5家設備優良的動物醫院!
可以為了需要幫忙的貓咪們使用這筆款項!
...


北貓協會的努力我認同
我想請教sara
你說這筆款你們會定為傷貓救援專案捐款
這個意思是說 若你們得到全額的款項 6萬餘元
1.這筆款項與協會的捐款是分開的嗎?也就是說與協會原本的捐款運作是不同性質的

2.這筆救援傷貓的專款是用完為止嗎?還是說做為拋磚引玉之用,你們會繼續接受後續關於這部份專案的捐款呢?

我會這樣問是因為北貓協會是一個立案的團體 在運作上畢竟與民享專戶有別,這點還請sara釋疑。
下面引用由Haruka2007/03/28 03:06pm 發表的內容:
對不起喔 我太白目  沒事提醒這個反而礙事
我並不清楚網路郵局轉帳是需要讀卡機的
我一直以為只要是在有開戶的銀行辦理網路銀行功能
就可以處理轉帳事務 (個人手中兩家銀行都是如此)
...


這不能說是白目啦
你手中兩家都是這樣喔~
我是最近才開始用讀卡機
是向開戶銀行購買的
所以真要我用一般市售的讀卡機可能也是要一番摸索
對於沒用過的人 當然就更難一下子清楚明白
[這篇文章最後由惟惟在 2007/03/28 03:05pm 編輯]

下面引用由jam6682007/03/28 02:09pm 發表的內容:
嗯....關於郵局那個..要有原印章才可以新郵局辨,舊印章不見了,一定要親身到舊郵局結戶,
但月芽兒說他帶了新的印章去新郵局.

他前有說他帳號跟從前一樣,也說他帳戶是舊有的,只是借來給大家用的,但貓友貼他的本子第一頁,看到明明是新立帳戶. ...


只要是到其他郵局開戶 本子上第一頁寫著新立帳戶 這點當然是正確的
月芽兒結束舊郵局的帳號到不同的郵局開戶 自然是新立帳戶
請告訴我月芽兒哪裡說兩本本子的帳號是一樣的

不管月芽兒是不是因為如同他的理由說沒空去刷本子
還是本子到了最後一頁懶得去刷
從他貼出來的圖片同樣可以看出是一次刷出來 不是分次去刷的
看不清楚的請自行翻到前面去看
[img] http://pics22.webs-tv.net/6/userfile/a/albus/album/1460a035116846.jpg[/img]

說實在直接去檢舉警察當然也是會受理
警察收集證據也是理所當然
只是時間呢~
上回米粒的事 警察就算是查資料
也得從了解論壇的運作及規則先開始
雖然當時的警察也說收集證據這事交給他們來做就好
我還是必須承認 個人對警察的處理態度難免有所保留
若能先由我們把事證收集完整 時間先後順序弄清楚
一起交給警察 至少我們等待的時間會少很多
這是我的看法

除了月芽兒之外
當初退出的義工們未善盡責任
現在除了一兩個出來說話之外
其他的義工也請出來為長靴貓負些善後的責任


下面引用由justfree2007/03/27 02:19pm 發表的內容:
澄清一下,所謂公訴跟非告訴乃論之罪在意義上有差別
告訴乃論之罪是說檢察官加以訴追的話前提是需要有告訴權人(通常是被害人)有提起合法的告訴才行 ; 而非告訴乃論便是縱使沒有告訴人的告訴檢察官也可以加以訴追
而公訴是說在法院訴訟中原告是檢察官 ;  相對來說自訴就是原告是人民(通常是被害人)
今天大家討論的是檢察官能不能逕自發動偵查起訴,所以應該是非告訴乃論的問題

另外,由於違反公開募款條例的行為性質上是違反行政法規,並不是犯罪,所以不是只要有募款都可以用上面提供的方法報案,除非是有涉及侵佔or詐欺取財等等的犯罪事由
...


[這篇文章最後由惟惟在 2007/03/28 12:40pm 編輯]

下面引用由大香小米的媽2007/03/27 04:17pm 發表的內容:
就是....你可能在不知情的情況下...
使用的是別人捐給米粒....要讓"浪浪"使用的物資
而且感激的是消費別人愛心的米粒...
還有...羊怪你和米粒吵架是吵什麼呢


小米媽
又看到你有趣的圖啦
呵呵~想看你換個地方來貼圖啦
我很壞嗎
http://www.supervr.net/catbbs/topic.cgi?forum=30&topic=1461&show=0

我還想要建議版主
這篇應該要置頂
用意是在提醒往後有需要辦義賣的人
愛心是不能被隨意濫用抹煞的
下面引用由戀心晴語2007/03/28 10:29am 發表的內容:
2天ok的啦!!
等你做完再告訴我嚕!!
別熬夜做變成熊貓喔..


呵~我不怕當熊貓
我擔心手操勞過度
幫你預留囉
下面引用由小芹2007/03/27 09:23pm 發表的內容:
~"~......心裡覺得很兩難......
一個聲音在說~~"這算疑似詐騙,要讓條子北北還大家一個公道!"
一個聲音說~~"月芽兒之前也做過很多付出,大家有目共睹,她跟米小姐根本不一樣!"
若是今天月  ...


月芽兒之前為傷貓做的當然是持肯定的態度
否則貓友們又何苦在這裡理智相勸
把厲害關係告訴他
只是月芽後來無法管理自己
這對眾多貓友的期盼又是情何以堪
再多的所謂合理解釋能禁得起多少考驗
看看貓友最新找到的
這不是睜著眼睛說瞎話嗎
還是真當貓友們好唬弄

月芽說他一上來就認錯了
請問月芽這就是你的真心誠意的認錯嗎
認錯~真的有這麼難嗎
你已身為人母
以身作則才是教育的最高原則
月芽~這就是你往後教育孩子的身教嗎

下面引用由戀心晴語2007/03/27 05:52pm 發表的內容:
我想要毛線魚*2(深藍色,橘色各ㄧ)
           毛線球*2(深藍色,橘色各ㄧ)
我剛有去看庫存,好像橘色都沒有現貨是嗎?
如果要等,大概等多久?(這兩色主要是配貓鈴鐺的顏色)
...


兩天的時間好嗎
等你確定囉
嗯~如果是兩週大的幼貓是可以餵食雞肉泥的
三大福沒喝過奶 完全是吃雞肉泥
長得頭好壯壯
當然在餵食時要時時注意幼貓的情況
看清楚喔 我說的是兩週大的幼貓 開始長牙的
下面引用由貓老爺2007/03/27 05:12pm 發表的內容:
人都是現實的   一但你犯了錯  
不管之前你為論壇付出多少沒人看的見  
沒有功勞也有苦勞   難道一個錯誤會掩蓋之前所付出的
畢竟她也曾經是長靴貓救援專戶義工
如果月芽兒把錢還出來   向大家道歉   大家能給他一次機會嗎
還是大家認為月芽兒不可原諒   一定要報警處理
這是我的看法 ~~~  
...


至少我曾一再一再的提醒月芽
不否認之前曾為一些傷貓的付出
也是一再一再的給月芽機會
請她看明白想清楚後續的處理方式
但是請你看看月芽設的投票
那是經過深思熟慮嗎
還是自我草率急就章呢

下面引用由eddymlh2007/03/27 05:18pm 發表的內容:
我是可以的
為了6萬多元  將人逼成這樣
這是不符合比例原則的 也不符合人性


還真是難為你啊
下回若是我不小心犯了這樣的錯時
請千萬記得不要把我逼成這樣喔
因為這是不符合人性的

下面引用由eddymlh2007/03/27 05:20pm 發表的內容:
寬恕  其實並不是那麼難的
作人作事,不要作的太絕
台灣很小,以後大家見面機會很多

那請問你
真心悔過跟寬恕哪一個比較難
不只台灣很小
這個地球也不大喔

下面引用由eddymlh2007/03/27 05:23pm 發表的內容:
我不願意我們的社會 變的如此恐怖
因為小錯誤  就要被人苦苦相逼
期待  大家發揮人性中善良的部份
月芽應該要挺下去,一切都會過去
人生的困境很多,這沒啥...


原來私自挪用公款是小錯誤喔
趕快拿筆記下來
還要刻在腦袋瓜裡才不會忘記
社會的恐怖是因為不肯承認自己錯誤的人越來越多
人性啊~
沒錯~人生的困境很多
只要承認錯誤 一切都會過去的

下面引用由貓老爺2007/03/27 05:40pm 發表的內容:
不管是藉口或謊言    只希望她把錢還清
別再讓大家失望


如果只是這樣
我必須說論壇以後這類事件更可能會更層出不窮
到時貓論就真沒任何形象可言
前面就已經有貓友提出建議
不走法律→懲罰性賠款
如果月芽還是要再講這些跟挪用沒關係的解釋
那就只有走上法律了

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